Amoklauf in Ansbach

[mystery1988]

zum Thema 170 PS

http://www.newsclick.de/index.jsp/menuid...d/10971569

Wie shcon erwähnt werden die Politiker wieder Killerspiele beschulden und nicht die realen grüne

[R4V3BROT]

Ist ja wohl DIE Frage was die Gründe sind...

Ich glaube zum Beispiel nicht, das sich der Typ zuviele Happy Slapping Videos, Gewalt-Pornos oder sonstsowas reingezogen hat und deswegen Amok läuft. Auch die Aufteilung der Schüler in Täter/Opfer ist mir an Gymnasien fremd... Das sind doch eher alles Klischee-Hautpschul-Themen.

Das mit dem Mobbing könnte ich mir schon eher vorstellen, vielleicht ist er ja auch schlecht in der Schule gewesen und bekam dabei keinen Rückhalt von Freunden/Lehrern/Eltern. Sondern stattdessen nur Druck von oben "Streng dich mehr an - ohne Abi kannste deine Zukunft vergessen" oder so.
In dem Artikel den ich gelesen habe, wurde auch erwähnt das das Gymnasium auf G8 umgestellt hat, vielleicht hat ja auch das sein Fass zum Überlaufen gebracht. Der Schüler hat sich dann wie vor einer unüberwindbaren Mauer gesehen, die für andere Schüler kein Problem waren, die ihn dabei vielleicht auch noch auslachten...

Jetzt wollte er denen mal richtig zeigen wo der Hammer hängt und das er zu was fähig ist, so wie es andere Gleichgesinnte auch schon getan haben - oder, einfach mal alles kaputt machen und auf den rest scheiߟen!

Da sehe ich eher die Gründe, kann mich da aber natürlich genauso wie die Politiker mit den Killerspielen irren...

[FZeroOne]

G8? Der typ war in der K13 - der is fertig. das ist der letzte jahrgang mit 9 Jahren denk ich.

Und was mobbing ist wissen wohl mehr leute als viele denken. wenn ich keinen rückhalt von andrer seite gehabt hätte wäre ich wahrscheinlich auch psychisch instabil geworden.
wenn Du dick, unsportlich und schlecht in der schule bist, dazu nicht immer das neueste vom neusten kennst - - dann bist Du fällig. und das war auch schon 1993 so, als ich ins Gymnasium gekommen bin. Das war horror. man erkauft sich seine freunde mit einladungen auf eis und co, macht wenig für die schule usw. -
das schlimmste?= - ich weiߟ noch wie wenns gestern gewesen wäre, daß ein lehrer aktiv mitgemacht hat. -
und daß da manch einer ausrastet ist selbstverständlich. in welcher art und weise das passiert unterscheidet sich oft. aber wenn Du eh schon permanent der looser bist und dann auch noch im sportunterricht vom lehrer vor 30 leuten bei denen Du ständig versuchst akzeptiert zu werden komplett blos gestellt wirst, dann ist´s vorbei.
(in meinem fall muߟ ich sagen daß ich da schon gar nicht mehr realisiert hab was passiert als er mich als ente bezeichnete weil ich genauso rund war und meine schwimmbewegungen an ein küken erinnerten....)


will noch irgendein schlaumeier seine Meinung äuߟern??????? -
ich kann jeden gedanken nachvollziehen der in einem menschen vorgeht der von allen seiten gemobbt oder anders fertig gemacht wird.
daß es so oft passiert daß die leute so extrem ausrasten ist eher ein zeichen dafür, daß nicht´s gegen dieses assoziale verhalten junger mitschüler unternommen wird.
kein Psychologe kann nachvollziehen was jemand in der sitiuation erlebt. und dennoch sollen die das einschätzen. irre
ich habe schon stundenlang counterstrike gespielt ohne danach aggresiv zu sein. aber wenn ich eine ungerechtigkeit beobachte sprudel ich über.


irgendwas läuft falsch in dem dämlichen land.

grüߟlieeeeeeee




und "stellt die leute an die wand" ist unqualifizierter bullshit. man muߟ immer zwischen psychisch krank und vorsatz zum töten unterscheiden - was in dem fall zutrifft wird sich rausstellen. - oder auch nicht, weil keiner in den typen rein schaun kann....

[siewerling]

^ ^
Genau so isses!

[MrCoffee]

Schade dass ich grad aktuell nen Maulkorb verpasst bekommen habe - aber jetzt kick ich mich halt dann mal selbst aus dem Forum raus:

So die Formulierung "Brauner" finde ich so richtig daneben. (hoffe jetzt mal dass es anders gemeint war (aber habe hier schon für viiiiiel weniger eins auf die Mütze bekommen)

@Sascha: tja Schade dass IHR jetzt mal das Video geschossen habt (aber kannst ja mal auf Bild.de (und nein bitte per PN) gehen, da gibt es heute ein neues Video (und so wie ich es heute gesehen habe nur dort) aber hatte heut Stress auf Arbeit deshalb möchte ich nicht ausschlieߟen dass es woanders auch noch eins gibt)

und nochmal @Sascha: man bist du kleinlich, so wie ich es hier verstanden habe reicht es doch wenn ein Polizist zum Demonstrant/Amokläufer geht und sagt du bist "BÖSE" dann weint er und gibt freiwillig auf, also bloß keine Gewalt! *UNDNEINGARNICHTLOOOL*

Finds auch sehr int. was hier manche User für ein Prob. haben, ob das dem (mittlerweilen geschlossenen Thread) dienlich gewesen wäre wag ich jetzt mal zu bezweifeln.

Und wie bitte schön kommt man von Amoklaufauf auf Volkswagen auf Killerspiele? *STAUN* *dassindjagleichdreisachenaufeinmaldasgehtnunwirklich* *dochdenndafürgibtesdochKinderverarschungseier*

Hm? Werd wohl langsam doch alt, und nach nem 12 Stunden-Tag bin ich immer sooo witzig (ist mir jetzt schon des öfteren aufgefallen LOOOL)

[Marrador]

So die Formulierung "Brauner" finde ich so richtig daneben. (hoffe jetzt mal dass es anders gemeint war (aber habe hier schon für viiiiiel weniger eins auf die Mütze bekommen)

Die Formulierung "Ruhig Brauner, ruhig..." hat nicht im geringsten was mit Politischen Gesinnungen zu tun. Er stammt aus der Mythologie, bzw. aus dem alt deutschen Dichtertum. Ursprünglich hat Richard Wagner in seinem Stück "Walküre" diesen Kultspruch erzeugt.

Der Spruch "Ruhig Brauner, ruhig" stammt vielmehr aus einer Szene in "Walküre". Diese besagte Szene beschreibt wie zwei Walküren zusammentreffen und Gefallene (also tote Soldaten) auf Ihren Pferde mitbringen. Zwei dieser Gefallenen sind sich im Leben total Spinnefeind gewesen und diese Feindschaft zieht sich mit ins Totenleben, so das die Pferde unruhig werden. Die Figur "Helwige" sagt also zu ihrem Pferd (das zufällig Braune Fellfarbe hat!): "Ruhig Brauner, ruhig... Brich nicht den Frieden!"

Hoffe das hat Licht ins Dunkle gebracht

[FZeroOne]

Yeahh, künstlerische Bildung hat wieder zugenommen....

gut daß ich auf einem musischen Gymnasium war. hihihi

das mit dem frieden bewahren klingt gut. laßt doch nicht gleich den hammer raus wenn mal zwei leute unterschiedlicher meinung sind.

guten morgen noch, ich fahr jetzt mit zweirad zur arbeit. endlich mal wieder sonne.


grüߟl9ieee

[gpz-norden]

...@Sascha: tja Schade dass IHR jetzt mal das Video geschossen habt (aber kannst ja mal auf Bild.de (und nein bitte per PN) gehen, da gibt es heute ein neues Video (und so wie ich es heute gesehen habe nur dort) aber hatte heut Stress auf Arbeit deshalb möchte ich nicht ausschlieߟen dass es woanders auch noch eins gibt)

und nochmal @Sascha: man bist du kleinlich, so wie ich es hier verstanden habe reicht es doch wenn ein Polizist zum Demonstrant/Amokläufer geht und sagt du bist "BÖSE" dann weint er und gibt freiwillig auf, also bloß keine Gewalt! *UNDNEINGARNICHTLOOOL*...

Was sollen mir diese Worte sagen... muss wirklich ein seeeeehr laaaaanger Tag gewesen sein

[Ogrim]

Yeahh, künstlerische Bildung hat wieder zugenommen....

Das sind nur die Ausnahmen Geh mal in ne Fuߟgängerzone und frag, was die Gretchenfrage ist und wenns einer weiߟ, woher sie kommt...

[saxonfahrer]

@: aus Faust, 1. Teil

aber zum Thema: ich denke auch, dass gerade von der "Eltern"-Generation, die keine Kinder im Moment in der Schule hat total unterschätzt wird, welchem Druck die Wänster teilweise ausgesetzt sind. Es wurde ja alles schon vereinzelt angesprochen: der Leistungsdruck, der besonders durch die Erwartungshaltung der Eltern aufgebaut wird - "was soll aus dir bloß noch werden?" Dann auch des öfteren (selbst in der Familie erlebt) solch schön gefärbte Aussagen wie: "früher mussten wir in der Schule noch viel mehr machen " und (überhaupt das Beste ): "heute lernen die Kinder in der Schule ja nix mehr" - damit trampeln die Eltern auf den Gefühlen ihrer Kinder rum, als wären sie dämliche Idioten und das, obwohl diese meist schon alles geben was sie können. Dann auch noch vom einzigen wirklichen Rückzugsort so fertig gemacht zu werden ist schon übel. Und das kommt leider (vorallem im Osten hab ichs erlebt) nicht gerade selten vor. Gerade wegen unserem aktuellen "Arbeitskampf", wo die Devise gilt "entweder machste Abitur oder aus dir kann per se nix mehr werden" kommt es auch viel zu oft vor, dass Kinder auf dem Gymnasium sind, die da leistungsmäߟig einfach nicht hingehören und logischerweise total überfordert sind. Sich aber selbst quälen um den Anforderungen ihrer Eltern gerecht zu werden. Und dann kommt noch das hochgradig effektive weil kollektive Mobbing (ebenfalls selbst erlebt) dazu, dann kann bei einem noch nicht psychisch gefestigten Menschen schon mal die Sicherung rausfliegen. Mich wundert das gar nicht. Man könnte daran sicher auch mal was ändern, aber solange Leute über die Vorgehensweisen und Werte eines Schulsystems entscheiden, die größtenteils gar keine Kinder haben (wegen Karriere), solange wird sich da auch nur wenig zum Guten verändern.

Beste Grüߟe und schön den Frieden bewahren

[GL_Corona]

@ Corona: Die Blagen haben doch in der Freizeit nix besseres zu tun als auf Porno- und gewaltverherlichenden Internetseiten rumzusurfen. Das mindert die Hemmschwellen: 12jährige meinen prüde zu sein wenn sie nicht schon wenigsten mit 3 Leuten (am besten gleichzeitig) sämtliche Sexualpraktiken ausprobiert haben, "Happy-Slapping" Videos von Handy zu Handy übertragen sorgen dafür, dass Gewalt als lustig empfunden wird, Mitschüler werden in "Opfer" und "Täter" unterteilt, dazu kommt dann noch ein Restpromillewert von 1.5 und evoila: Der nächste Amokläufer ist bereit zum austicken
Meist sind es dann allerdings nicht die selbsternannten "Täter", sondern deren "Opfer" die dem ständigen Druck, andauernden Beleidigungen, dem Spott der Mitschüler etc. nicht mehr gewachsen sind und sich nicht mehr anders zu helfen wissen als zum Rundumschlag auszuholen.

Sehr gute Erklärung, wenn ich das alles hier so lese haben wir doch mehr Probleme in den Schulen als man es von aussen erahnen könnte.
Mobbing im Berufsleben kann einem den Job kosten und wo anders eine Stelle zu bekommen wird dann richtig schwer.

Einige haben es ja mitbekommen, dass ich Freitags die Kids zum Training habe und was man da mit unter erlebt ist schon arg grenzwertig, allerdings schaue ich mir so ein Mobbing nicht eine Sekunde an, da donnert es sofort.
Die Lehrer sollten sich dieses Umstandes bewusst werden und solche "Abwegigkeiten" nicht dulden, aber wahrscheinlich handeln einige trotzem noch nach ihren Biologischen tierischen Instinken und können nicht anders, als sich da einzuordnen.

PS.: bin vorhin an einer Schule vorbei gegangen, wo der eine zu den anderen 2 sagte: Mobbing gibt es an jeder Schule, dass ist doch normal.
Bestimmt haben sie einen Ansage bekommen, aber normal darf das nicht sein, wir sprechen hier ja nicht von Gewohnheitsrecht oder sowas......

[bayroun]

Hi,
da muߟ ich jetzt auch mal was dazu schreiben. Ich kann "GL_Corona" nur zustimmen, bin wohl auch zu alt dazu, die heutige "Jugend" zu verstehen
Eines fällt mir aber doch auf, immer öfter verwischt die Grenze zwischen Täter und Opfer. Ich meine, niemand, aber auch niemand hat das Recht, andere Menschen zu verletzen, egal, wie schlimm seine Kindheit, sein Leben... ist/war. In meiner Schulzeit gab es auch Schlägereien usw., aber wenn einer am Boden lag, war Ende. Da wurde nicht nachgetreten oder sogar totgetreten .....
Früher war es auch eher üblich, bei Problemen mal "an der eigenen Nase zu zupfen", heute wird immer die Schuld bei den Eltern, der Schule, usw. gesucht.... Ich kann das "keiner versteht mich, keiner hat mich lieb" nicht mehr hören .
Ich glaube, keiner wird die Ursachen für so ein Massaker wie in Ansbach ganz erschlieߟen können. Aber ein für mich wichtiger Weg, solchen Dingen vorzubeugen, wäre, wieder verstärkt zwischenmenschlichen Umgang, das Vermögen zu Empathie, usw. zu stärken.
Und: Was macht man mit solchen Tätern? Für mich sind sie assozial, und, sorry, mir fehlt der Glaube, daß man 18- jährige noch wirklich sozialisieren kann.

[NetrunnerAT]

Ich schildere mal ein Hauptschulproblem bei mir ^_^

Wien Meidling/Steinbauergasse ... wenn mans genau nimmt ... das letzte Loch!

Die Schule stand in der Zeitung, weil ein Mädchen ein Jugendlichn mit dem Messer angegriffen hat. Gründe sind mir nicht bekannt ... nur kleine Details! Auslöser war sicher, dass die Täterin mit Heroin vom Opfer zum Teil gefügig/abhenig gemacht wurde. Im Entzug, brannten die Sicherungen durch.

Zum Opfer ... tja ... da man erm die Heroingschichte nicht nachweisen konnte ... wurde dieser Typ in meine Klasse versetzt und der Spaß beginnt!!!

Dominat wie seine Art ist, wurde mal alles unterdrückt und flach gelegt. Mit 25%iger Wahrscheinlichkeit war ich eines dieser Opfer. Das ging so weit, dass sich die Eltern meiner Klasse eingeschaltet haben und den Direktor zur Rede stellten. Mit Anwesenheit dieser Person und sein Onkel X-D jedenfalls, meinte er ... er müsste aufmuckn und sich blöd spieln. Als er anfing mein Vater zu drohn, wurd selbst ihn die sache zu Bunt.

Was lernte ich ... das jetzige Schulsystem ist nicht in der lage, solche Subjekte in irgend einer Art zu belangen. Es gibt keine Einrichtungen für solche Leute. Die Restlichn der Klasse sind die Opfer. Einer seiner Lieblingsopfer hat zwei Jahre nach der Schule selbstmord begangen. Die besagte Täterin ist überhaupt voll fertig. Dafür kann man jetzt erm und seine Homies auf Youtube unter "Stonepark 12" bewundern!

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=lqFQ6j2C5Rs">http://www.youtube.com/watch?v=lqFQ6j2C5Rs</a><!-- m -->

Die erste Fratze ...

Jetzt sag mir mal, wer da wie schuld hat? Schule? Eltern? Das System? Irgend ein Druck? Naja Druck gibts auf der Hauptschule nicht wirklich ... nicht mal Vorbereitung auf irgend was, dass Richtung Uni oder FH führen könnte !!!

Jetzt verkauft er halt weiter Drogen im Steinbauerpark, vor dieser besagten Schule und der Kreislauf schliest sich vom neuen!

[FZeroOne]

ausweisen. ganz einfach. man könnte es auch abschieben nennen....



ohaaaa, bevor das falsch verstanden wird - - ich möchte hier nicht auf ein migrationsproblem abzielen oder so. ganz und gar nicht. - die schämen sich ja für diesen sozialen ausfall...

grüߟlieee

[Hairybird]

Ich kann das auch gut nachvollziehen... habe selber in meiner Schule auch das ein oder andere schlucken mussen. Allerdings nicht vom Klassenverband (war also nicht der Einzelgänger / Aussenseiter) vielmehr von den Leuten der angrenzenden Hauptschule. Da bin ich allerdings nicht der einzige gewesen. Wehren konnte man sich kaum, schliesslich wurde man nur angegriffen, wenn die Massenverhältnisse klar verteilt waren, sprich wenn man alleine oder zu zweit war. Die daraus resultierende Hilflosigkeit trieben einem schon den ein oder anderen ernstgemeinten, extremeren Gedanken durch den Kopf.
Was ich allerdings auch beobachten konnte war, dass in den 3 verschiedenen Klassen/Stufenverbänden in denen ich in meiner Laufbahn war, immer min. 1-2 Leute waren die fast systematisch fertig gemacht wurden. Habe diese Auߟenseiter immer bewundert, da ich wahrscheinlich schon lange zur Waffe gegriffen hätte, wenn man das mit mir gemacht hätte. Habe da versucht eine Art Anlaufstation zu spielen, damit die Leute sehen, dass nicht jeder sie hasst. Ist natürlich ein schmaler Grad auf dem man da wandelt: Ist man zu nett, gehört man mit dazu und wird von dem stärkeren "Rudel" (anders kann mans ja nich sagen) mit drangsaliert. Lässt man sich dazu hinreissen mit den "Starken" mit zu machen, ist das Vertrauen der "Schwachen" und somit der gewünschte Effekt weg.

Naja lange Rede kurzer Sinn: Ich hab die absolut finale 100%ig funktionierende Lösung: Wenn jeder Mensch dem gegenüber nur mit einem Funken Respekt begegnet und bei Konflikten die Gürtellinie achtet, dann ist das mit den Amokläufen ganz schnell vorbei. Selbst wenn es Leute gibt die 14 Stunden am Tag CS zocken.
Aber mir is schon klar, dass es zuviel Aufwand ist, das den Menschen beizubringen... also verbieten wir besser Killerspiele